Phantomschmerz

@1)
In Wien geht es vielen so mit den Peymann-Jahren. Gott war da was los, war das ein Aufbruch, eine Diskussion, eine Energie, eine Freude. Theatererfolg national, Theatererfolg international. Dann wurde es wieder still, gestylt und mondän und wir natürlich immer älter. Die Sehnsucht nach solchen elementaren Theaterbeben bleiben aber wahrscheinlich für immer bestehen.

Etwas Phantomschmerz existiert schon. Aber die angesprochenen Schauspieler haben natürlich ein Recht auf Veränderung. Wer möchte schon ständig als ewige Volksbühnen-Legende betitelt werden? Aber warum hat Matthias Heine diesen Artikel geschrieben? Das will sich mir nicht ganz erschließen. Sehnt er sich tatsächlich nach den Schauspielern, oder ist das ein versteckter Seitenhieb auf Frank Castorf? Ansonsten ist dieser Artikel ohne Erkenntnisgewinn.
@berliner
Wenn Sie nur in die Volksbühne wegen der scharf angezogenen Frauen gegangen sind, ist da schon was falsch in der Denke. Im Übrigen gibt es die ja dort immer noch, nur Ihr Eindruck von früher hat sich verklärt. Versuchen Sie es ruhig mal mit dem Maxim Gorki Theater. In der Zwischenzeit wird sich schon noch jemand für die Volksbühne finden.
@Wienerin (Susanne Peschina)
Schätzen Sie Ihr Burgtheater nach Peymann nicht zu gering. Ich bin jedes Jahr für ein paar Tage zu den Festwochen in Wien und habe immer noch sehr interessante Inszenierungen an den Häusern der Burg finden können. Glauben Sie mir und seien Sie froh, dass Sie den Peymann los sind.

Ich verstehe nicht ganz, was sie so aufregt. Was habe ich denn gesagt?
1) Als ich anfing, ins Burgtheater zu gehen, war Peymann schon lange nur mehr ein Abklatsch seiner selbst. Dass sie Jahre zuvor vielleicht tolle Erlebnisse hatten, ist ja wunderbar. Dazu habe ich ja gar nichts gesagt. Aber: Das ist doch für das Theater heute irrelevant. Es hat ja auch vor 200 Jahren tolle Aufführungen gesehen, die wir beide nicht gesehen haben. Und, hilft uns das heute weiter? Nein.
2) Ich glaube aber tatsächlich, dass viele ZuseherInnen ihre Theatererlebnisse mit der Zeit verklären. Ich beobachte das ja sogar an mir (zu meinem Erschrecken). Meine Güte, wie viel Unsinn hat Peymann schon zu Wiener Zeiten produziert, die viele heute nicht mehr wahr haben wollen.
3) Wieso wissen Sie, was ich erlebt oder eben nicht erlebt habe? Worum es mir ging: Es gab auch danach unzählige Theatererlebnisse, die für viele ungemein prägend waren. Nur - und das Wort sagt es bereits - geprägt wird man in einer bestimmten Phase seines (Theaterzuseher)-lebens. Vielleicht waren und sind Sie für gewisse Prägungen nicht mehr offen? Ein wenig Selbstkritik wird doch wohl möglich sein.
4) Wer hat ihnen denn verboten, zu reden? Seien sie doch nicht immer so wienerisch "angerührt" ...

tatsächlich! das fällt mir jetzt auch auf. der schreibt die alle nieder, und der einzige, der cool da stehen bleibt ist castorf. ist ja perfide! (...)

Herr Heine, (...) Sie übertreiben. Oberhausen wurde in den letzten zehn Jahren nicht als die neue Volksbühne wahrgenommen und dementsprechend gefeiert. Diese Position steht immer noch Herrn Castorf zu. Und der, der ihn, oder die, die ihn von seinem Stuhl stößt, gibt es noch nicht, aber viel Widerstand für das Entstehen einer vergleichbaren Situation. Und das wissen Sie auch. Lieber Herr Heine, Sie sind nicht mehr allein. Es reicht nicht eine Situation in Oberhausen zu hypen, Ihr Engagement in Ehren, die Situation muss auch echt sein. Keiner will das Oberhausen als Theaterort untergeht, außer vielleicht... ich weiß nicht wer, aber bitte schreiben Sie nichts größer als es war und ist. Axoloteln Sie uns nicht.

Sehr geehrter 123, 'n bissel merkwürdig ist das schon oder, wenn Sie schreiben, Sie kennten Herrn Heine, nennen aber Ihren Namen nicht? Wir haben keine Lust die Leiter zu halten, auf die Sie steigen, um den Großen Bruder zu geben, who is watching Matthias Heine.

@ ingeborg
aha..
und deiner meinung nach ist castorf nicht genauso zum mainstream geworden, der von den spießermamas und -papas bei starbucks und ikea mit volvo mit leuchtenden augen zitiert wird?? meiner meinung nach ist er genauso ein dinosaurier wie mick jagger auf der brigittetitelseite! warum probiert er sich nicht aus? warum bleibt er jahrzehnte auf diesem schalchtschiff sitzen und zieht nicht mal probewiese für n paar jahre wieder in ne andere stadt?? -- ich denke, alles wegen
der bequemlichkeit und kohle...ist doch n sicherer job, diese jahrzehntelange intendanz...und was aus der qualität wird..egal..der ruf stimmt ja.. --
ja, er war innovativ..ich habe ihn schon 1991 im langen ledermantel kennengelernt. aber: er war nicht der einzige damals, der die dinge aufgebrochen hat..da gab es vorher diese ganze performancebewegung aus den achtzigern, die woostergroup, ja, und sogar heiner müller mit seinem achtstundenhamlet plus integrierter hamletmaschine...ja, auch der kriegenburg war ein eigenständiger...nur wenig später, beileibe kein schüler. und die lauterbach. die letzteren sind versunken..immer wieder..aber castorf inziwschen auch. der ist nur bodenständiger und beharrlicher in seinem chefsessel siztzengeblieben. ..ja, möge ein sturm wehen und das schiff volksbühne wieder durchblasen..ich fürchte aber, die mode driftet in ne ganz andere richtung..warum poliert sich der alte herr nicht mal wieder so richtig durch, wirft alle alten mäntel ab und probiert was neues? einen neuen stil? ---ich denke, er ist einfach müde geworden..der zahn der zeit,...aber dann könnte er doch lehren..oder einfach anderen an seinem haus ermöglichen, super inszenierungen zu machen, neuen , ja, ganz neuen, jungen leuten...die er fördern würde...vielelicht als mentor im hintergrund...zum beispiel als ein nicht inszenierender intendant...loslassen..um sich wieder neu zu definieren...??

@ingeborg b.
Sie holen ja hier zu einem Rundumschlag auf das deutsche Regietheater aus. Alles nur Nachahmer, Streber und Kommerzkasper? Wer ist den Ihrer Meinung nach überhaupt noch in der Lage gesellschaftlich relevantes Theater zu machen?

kann es nicht sein, dass jemand etwas zu sagen hatte in einer bestimmten zeit und dann hat er es halt nicht mehr? ist das dann relevant? ich finds nicht schlimm, denn wenn das ingeborg gefällt, reichts doch schon, wenn ihr das was gibt und sie ist ja nicht die einzige. das reicht mir an relevanz. warum dann immer so tun, als wär das heilig? so tun, als hätten alle von ihm gelernt und er wär quasi aus dem nichts gekommen. das ist doch echt quatsch. ich glaub auch nicht, dass sein kopf besser, schneller, relevanter als die der anderen. ob castorf oder ostermeier relevant sind, entscheidet sich doch bei uns und nicht bei denen. ob sie allerdings gescheitert sind, können nur sie selbst sagen, denn nur sie kennen das ideal, an dem das gemessen werden kann.

was ich auch schade finde ist diese generelle diffamierung, sowohl der sekretärin, die tocotronic mag (warum dürfen sekreterinnen, und seien es auch alle, nicht tocotronic mögen?) als auch des volvo fahrers, der gern zu starbucks geht, klar man könnte sich subtiler schuldig am leid der welt machen, aber das hier so oft, so hemmungslos mit dem ersten stein geworfen wird, finde ich überheblich und nervend.

kann mal jemand definieren, was relevant am theater meint?

liebe ingeborg! mit was drohen Sie denn da? sagen Sie doch mal was castorf zu sagen hätte! Ihnen ist doch klar, daß für die meisten castorfs lebenswerk nicht über trash hinausgeht. daß es schon in den neunzigern für die meisten nur trash war. und jetzt soll sein scheitern ein relevanzersatz, selbst für Sie sein? sagen Sie doch mal was über das anti-gentrifizierungssätzchen hinaus! über peymann ist Ihnen ja auch jede menge eingefallen. aber das bleibt doch alles beim "pickel am a" oder "reißzahn im a" stehen. Ihre argumentation spräche doch für die gebärde die peymann bis zum heutigen tage herausholt und die dieses allseitige gähnen erzeugt.

relvanz am theater....---hmhm...relevant
ist es nur, wenn es dem einzelnen etwas neues aufzeigt, das er in seiner individualität nicht selbst erkennen konnte..das kann in einer politischen form sein wie es z.b. in der ddr als hilfreiches sprachrohr einer sonst zum schweigen verurteilten gesellschaft war - oder auch nur, wie in der brd praktiziert - in einem emotionalen erkennen, wenn bestimmte gefühlszustände nicht erlebbar sein dürfen...---manchmal ist es auch nur ein moment, ein gedanke, der aufblitzt und einen in weiteren tagen verfolgt..und oft..wenn es gut läuft..auch nur ein schönes bild, eine neuer, erstaunlicher raum, ein licht, das aufblitzt, eine situation, eine sprache, zwei zeilen..eben kunst, die einen begleitet und die man in der seele speichern kann für zeiten ohne theater...ein raum der freiheit der gedanken, der grausamkeit, der schönheit, des häßlichen, der poesie und auch der anklage..es gibt so viele verschiedene ansätze...---aber traurig und nicht relevant wird es, wenn deutlich wird, dass das team da vorne das theater nur aus eitelkeit, fließbandarbeit oder geldgier fabriziert, dann wird es nur langweilig..---aber alles andere ehrliche suchen ist kunst...warum lieben wir kunst? warum gibt es kunst? warum berührt uns kunst? das ist hier die frage...---und theater ist einfach wahnsinnig vielfältig, weil es alles beinhalten kann, aber nicht muß: installationskunst, bildende kunst, musik, sprache, tanz, bewegung...gefühle, politik, emotionen, rebellion..und es eigentlich so wahnsinnig vielfältig ist, tausend ansätze..und dann verharren da so eitle regisseure in ihrem einmal vor jahrzehnten gefundenen stil und exerzieren ihn durch bis daß der tod sie erlöst...aus markengründen..anstatt den mut zu haben, sich und das theater immer wieder neu zu suchen und zu finden...

ich finde, jeder sollte zu dem theater gehen, das ihm gefällt. wenn das in der provinz stattfindet, dann da, wenn in berlin, dann da. so pseudofeulleitonistische diskurse sind doch nur um ihrer selbstwillen da, nicht weil es daraus erkenntnis gäbe, kann doch von uns einzelnen kleinen forenscheißern echt keiner sagen, ob das wirklich objektiv gut/relevant/neu/trash oder irgendwas ist. ich fänds schade, wenn man den großen theatern das geld nimmt, weil die kleinen theater grad beliebter sind, auch wenn ich selbst grad nicht so gern da hin gehe. das würde ja auch bedeuten, dass ich zum beispiel sagen müsste, ach in der freien szene sind oft die plätze leer und es kommen eh viel weniger leute da hin, eleminieren wir die doch ganz weg, das würde wahrscheinlich auch bedeuten, dass man nur noch das be unterstützt, weil das wenigstens immer voll ist. entwicklung ob vor oder zurück braucht zeit.

@123
Wo sehen Sie einen Zusammenhang von fehlendem Idealismus und nur zwanzig Jahren BRD? Vielleicht ist der Frank Castorf ja gerade in den zwanzig Jahren verloren gegangen.
Es braucht keine historischen Erfahrungen der 68iger und Studentenrevolten um Ideen zu entwickeln. Gerade im täglichen Kampf mit sich selbst in einer totalitären Gesellschaft entstehen wirkliche Reibungsflächen und alternative Strukturen. Haben Sie die Ausstellung Poesie des Untergrunds im Prenzlauer Berg Museum gesehen? Also ich kann in Ihren Ausführungen keine echten Gründe für Frank Castorfs Resignation sehen.
Vielleicht muss ich jetzt einen Seesack-Blues schreiben. Aber ich glaube nicht, dass das hilft.

Lieber Stefan, ich muss oft schmunzeln, wenn ich Ihre Reaktion auf mich lese. - Mangelnde positive Erfahrungen führen zur Resignation. So lehrte man mich. Und in der DDR können Sie keine positven Erfahrungen mehr machen, denn die gibt es nicht mehr. Zudem, wirkliche Reibungsflächen gäbe es auch heute. Wie wäre es mit einer neuen demokratischen Poesie ganz ohne Untergrund ?

Liebe Redaktion, es gibt viele Möglichkeiten auf Idealismus und Opptimismus zu reagieren. Mit Ihrem "Steh auf" wählten Sie mal wieder den einfachsten Weg. Warum auch nicht. Wissen Sie, nach solcher Polemik nehme ich vielleicht ein heißes Bad und danach ist alles genauso wie vorher. Momentan brauche ich nicht einmal eine Zuflucht zu einer kleinen Depressionen. Da müssen Sie schon mit anderem Pulver schießen, falls Sie Lust dazu haben.

Liebe/r 123,
wie immer verstehe ich nicht ganz. Jedenfalls habe ich die Überschrift von "Steh auf ..." geändert. Ich wollte keine Polemik starten. Die Schalke-Fans meinen es auch nicht ironisch, wenn sie Kampf einfordern ("Steh auf, wenn du ein Schalker bist!"). Ich hatte Ihr: "er muss einfach in die Verlängerung gehen" tatsächlich als Aufforderung verstanden, zu kämpfen, es sich nicht auf den Lorbeeren der Vergangenheit bequem zu machen. War das falsch?
jnm

okay, meine kommentare werden hier ab und zu nicht gepostet [welche denn nicht? - d. Red.]. aha.- wahrscheinlich zu direkt. bin mir keiner "schuld" bewußt...
@ingeborg
eine wooster group kannten ne menge leute. nur zur info: die gab es schon VOR castorf. wenn sie sie nicht kennen/kannten, so sollten sie nicht von sich auf andere schließen...

Liebe Redaktion, nun muss ich schon lächeln, Sie sind wirklich manchmal so blöd, man fasst es nicht. Sie leben doch von den Clicks hier, unter anderem. Lassen Sie die Hefe weg.

Ich habe am Freitagnachmittag einen Kommentar geschrieben, Sie betreffend, liebe Redaktion. Wenn Sie die Debatte in Gang halten wollen, gehen Sie besser nicht Pizza Essen, oder was Sie gerade machen. Ich verdiene hier nicht mein Geld und all die anderen auch nicht. Wenn Sie mich gerne outen wollen, tun Sie es. Ich brauche niemanden, der mir die Leiter hält. Aber dann brechen Sie Ihre eigenen Regeln. Und ich erhalte einen unfreiwilligen Sieg. Einen blöden Sieg, ohne Argumente, mit dem ich nichts, aber auch gar nichts anfangen kann. Diese Debatte sollte anonym und demokratisch sein, so habe ich es verstanden. Wie verstehen Sie es ? - Die Geister die ich rief...kann ich dazu nur sagen. Meine Kennziffer hier ist: 123...und sie steht für 1,2,3...nein hundert neue Autorenstellen in nächster Zukunft, den es braucht Autoren, um eine Vision von dem zu beschreiben, was vor uns liegt. Und hier schreiben Autoren aller Art und das ist gut so.

Nö, liebe/r 123, ich will Sie nicht outen, ich weiß auch gar nicht, wer Sie sind. Ich weiß nicht mal, worüber Sie sich jetzt gerade aufregen. Aber, ehrlich, zwischendurch musste ich mal raus. Hat es Ihnen zu lange gedauert?
Gruß
jnm

Liebe jnm, bon chance bei all Ihren Verrichtungen. Ja. ja. I´am a hungry heart. Ich entschuldige mich für alle meine Vergehen, und auch für die, die nicht begangen habe.

"Leider brach dann ein Streit über den Wert von 68er Erfahrungen aus und die Beschuldigung, der Westen wolle die Erfahrungen des Ostens beiseite wischen, hat die wichtigere inhaltliche Debatte überwältigt." Reden Sie doch nicht immer so klug. Schreiben Sie doch ein Essay, falls es uns hilft.

"Kathi Angerer, ach!" Dass in dem ganzen Kontext nicht einmal erwähnt wird, dass gerade Anne Tismer an der Volksbühne arbeitet, ist schon verwunderlich. Sie war schon vor 20 Jahren in Freiburg radikaler als alle Volksbühnenstars zusammen. Und jetzt ist sie Hitlerine an der Volksbühne und die andern machen Fernsehen. Das find ich cool.

ich habe 123 bisher nicht verstanden, aber ich habe nun endlich (viel zu spät) ruhm von kelhmann gelesen, jetzt ist mir einiges klar :-)

@ Stefan: Sie schreiben: "Zwanzig Jahre nach der Wende werden immer noch konsequent Ost-Biografien negiert oder falsch gedeutet und allen Ossis eine Westsozialisierung aufgezwungen." Aber was heisst denn das? Zunächst mal meinen Sie, für "alle Ossis" sprechen zu können. Komischerweise kenne ich aber auch andere sympathische Ossi-Exemplare ;-), die nicht immer wieder ihre Ost-Herkunft betonen müssen. Wir leben doch alle in einem Kontext der "erzwungenen" Wahl. Und dieses Schwanken zwischen Idealismus und Realismus, zwischen Unmöglichem und Möglichem, das ist es doch, was Veränderung allererst mobilisieren könnte - unabhängig von dieser ewigen Trennung zwischen Ost und West. Die Massen hätten nicht auseinandergehen dürfen. Darum gehts doch. Oder?

Ich würde viel darum geben, wenn die Volksbühne noch zu mir sprechen würde, aber für heute nacht gebe ich echt auf und bin froh, dass ich noch das Talent habe vollkommen erschöpft und daneben zu sein. Nie waren wir angewießener auf Schauspieler als jetzt. Also, wenn die Großen noch einmal groß spielen wollen, dafür putz ich Frank auch sein Büro. Nein, natürlich nicht. Macht doch was ihr wollt.

@123
ich habe sie ja immer verteidigt, aber nun finde ich auch,daß sie etwas viel hier rumposten. dieses forum ist kein tagebuch. es geht hier doch nicht um monologe , sondern um dialoge...oder?? entschuldigen sie diese direktheit..

finde auch, rein ins Jetzt. Die Volksbühne ist so ein schönes, so ein prima Theater - ich glaube die haben auch Geldprobleme. Es würden ja nicht alle zum Burgtheater rennen, wenn sich in Berlin auch Geld verdienen ließe, aber diese Haltung arm auf der richtigen Bühne spielen ist lange perdue . Kunst will und braucht Kohle, nicht nur für Intendanten, alle auf dem Dampfer vorne hinten unten seite sichtbar unsichtbar.

Bei manchen Kommentatoren frage ich mich, ob sie die letzten Inszenierungen von Castorf überhaupt gesehen haben. Da reichen anscheinend schon ein paar negative Zeitungskritiken, um nicht mehr hingehen zu müssen. Vom Urteil der Kritiker habe ich mich noch nie beeinflussen lassen. Zum Beispiel halte ich die weitgehend zerrissenen Stücke „Maßnahme/Mauser“ (mit einem phantastischen Chor und einer gut aufgelegten Spassova) und „Fuck off, Amerika“ für durchaus sehenswert. Zu den besseren Stücken gehören auch „Kean“ und das leider schnell wieder abgesetzte „Amanullah“. „Hunde – Reichtum...“, „Medea“ und „Ozean“ fielen etwas ab, erreichten aber immer noch Mittelmaß. An anderen Theatern lässt man solche Stücke noch durchgehen, aber von Castorf wird wegen der Vergangenheit immer mehr erwartet.
Von Mayenburgs schlichte, unprätentiöse Inszenierung „Nibelungen“ an der Schaubühne war sicherlich annehmbar, aber wäre das gleiche Stück von Castorf in der Volksbühne gekommen, hätte es wohl Verrisse gehagelt.
Aha, 123 will unter Umständen die Fenster von Franks Büro putzen, wenn dass Stalin-Bild endlich verschwindet und es seiner Ansicht nach wieder besser wird. Warum Castorf nicht gleich den Hintern abwischen?
Immerhin gibt es außer den Castorf-Inszenierungen an der Volksbühne noch eine Menge anderer Projekte, neben Pollesch waren die „Seestücke“ sehr interessant, vor allem auch Schroeters „Antigone/Elektra“. Etwas abenteuerlich hingegen sind Silvia Riegers verquere, schräge Regiearbeiten, die auf die Befindlichkeiten des Publikums keine Rücksicht zu nehmen scheinen. Nun, unter der Fuchtel von Castorf war sie bislang immer noch erträglich oder etwas darüber.
Ein Segen, dass Anne Tismer auch mal in der Volksbühne aufgetreten ist.

@ Rosa L.
Nein Ich trage keine Ossi-Fahne vor mir rum. Meine Reaktion auf 123 war ungewollt sehr heftig. Für mich persönlich ist das gar nicht so ein großes Ding. Ich beobachte aber gut alles was, so oft etwas gedankenlos, daher gesagt wird und fasse dann, für manchen ganz überraschend, einfach mal nach, wie das gemeint ist. Ich stelle dann immer wieder fest, das man sich im Westen gar nicht ernsthaft mit der ostdeutschen Vergangenheit auseinander setzen will. Das empfinde ich 20 Jahre nach der Wende als äußerst bedenklich. Ich setze mich sehr viel mit westdeutscher Geschichte auseinander und habe auch meine Vergangenheit noch nicht vollständig aufgearbeitet. Und liebe Rosa, Vorsicht „sympathische Ossi-Exemplare“. Es kommt manchmal einfach nur auf die richtige Wortwahl an. Vielleicht bin ich einfach etwas übersensibilisiert, aber ich denke es kann nicht verkehrt sein, gegenseitige Achtung zu fordern. Schauen Sie sich zum Beispiel mal Die Linke an. Kampf bis aufs Messer zwischen Ost und West. Und Sie fordern Brecht. Da sind wir noch weit von entfernt.

@ Arkadij Horbowsky
Castorf als gehetzter Woyzeck, ja, aber nicht von einer Meute wildgewordener Kommentatoren. Er wird eher durch die Presse immer wieder in Frage gestellt. Damit musste er sich eigentlich schon immer auseinandersetzen. Seine ehemaligen Mitstreiter, Schauspieler wie Regisseure, haben anscheinend wo anders leichte Erfolge gefeiert. Castorf muss sich diesen jedes mal wieder neu erarbeiten.
Mäßige Aufführungen gibt es tatsächlich auch auf anderen Bühnen Berlins. Die Kritik geht in letzter Zeit aber eher mildtätig damit um, wie Flohbär hier richtig bemerkt, da sich Widerstand vor allem aus dem DT gezeigt hat. Das dürfte Castorf nicht berühren, gerade deswegen bietet er eine willkommene Angriffsfläche und M. Heine hat auf jeden Fall sein Ziel erreicht, es wird wieder über Castorf diskutiert.

@ Rosa L.
Nein, Klischees interessieren mich tatsächlich nicht. Ich möchte den Menschen dahinter sehen. Und Humor und Selbstironie sind meine liebsten Hobbys.

Ich bin erst dreiundzwanzig Jahre alt und Schauspielschüler, dennoch - glaube ich manchmal - bleibt mir nichts anderes übrig als Kulturpessimist zu werden, abgesehen von meinen gelegentlichen Phantasien diesen Laden einfach mal kaputt zu hauen...

versteh ich nicht. brecht hat so viele gute stücke geschrieben.

welcher laden überhaupt? und warum kaputt? wie wäre es mit einem weniger rüden umgang. brecht versteht den zorn der arbeiterklasse, aber zornige junge schauspieler?

@ susi:
Wenn Du Brecht sehen willst, nimm Dir Deinen Liebsten (oder wen Du sonst so magst) und geh in Peymanns Museum. Dort kümmert man sich noch intensiv um Brecht. Das DT hat ihn auch im Programm.

@ Stefan und Flohbär

Lieber Stefan, vielen Dank für den Hinweis auf die Berliner-Zusammenhänge, werde wohl doch erst im Mai nach Berlin kommen, dann schaue ich mir die Berliner Verhältnisse vor Ort an und kann hoffentlich meine Eigenerfahrung mit der Volksbühne, die ich positiv bewerte, auffrischen, freue mich, daß Sie den neuen Pollesch dann im April auf den Zettel haben und würde mich auch an dieser Stelle freuen, nachtkritik de. ein wenig mehr "Nachkritik" zukommen zu lassen !

Lieber Flohbär, vielen Dank für die Übersicht an Beispielen, die helfen dürften bzw. sollten, ein differenzierteres Bild zu zeichnen von dem, was ua. an der Volksbühne vor sich geht, aber eben auch im Blätterwald, im Publikum.
Als wäre das Publikum, als wäre dieser Pressewald klüger !
Ja, ganz wichtig, denke ich, Ihr Hinweis darauf,
daß ein und derselbe Abend von einem Haus zum nächsten in der Kritik geradezu mutieren würde bzw.
könnte: So einen Satz überprüft die Leserin, der Leser eines solchen nicht einmal im Handumdrehen: auch hier tut ein Innehalten gut, und mancher Theaterabend arbeitet sogar schlichtweg an den Bedingungen der Möglichkeit, überhauptnoch innehalten zu können, ästhetische oder andere Erfahrungen zu machen -der neue Polleschabend in HH befragt ja die Möglichkeit zu Erfahrungen, was für mich im Stückheft besser rüberkam als im Stück selbst- ... .

Zerschlagen wird nun allemal genug (siehe Stadttheater landauf, landab), und tatsächlich wird mir auch nicht ganz klar, welche Bude, also tatsächlich die Volksbühne ??, er eigentlich zerschlagen möchte und warum, der Schauspielschüler (und wie schön, daß sich hier endlich ein solcher vernehmen läßt !!): läuft das so eklatant gegen seine schauspielstudentischen,vitalen Interessen wie zum Beispiel Bologna gegen ein
kulturfreundliches oder -offenes Bildungswesen (auch das theamatisiert jener Pollesch-Abend, der da auch nicht nur seine Schwächen hat, wie ich im Aufführungsthread bislang darstellte ..., ich sehe nur eine gewisse "jugendbewegte" Einseitigkeit, durchaus den Ernst der Ansätze, hier zB. mit Theatermitteln auf "Bologna et al." zu sprechen zu kommen, was im übrigen auch mit dem "Kriegsthema" (Holzgewehre) geschieht, um auf ingeborg b. Bezug zu nehmen, und dadurch, daß mir die Mädchen als Gruppe mit Gewehren irgendwie "vertrauter" erschienen als mit Diederichsen-Zitaten im Munde führend eigentlich auch stark genug akzentuiert erscheint (für mich ! und nicht unbedingt according road-map Pollesch !!) ??

Und weiterhin: Warum immer nur der Castorf-Ruf bei all der Vielfalt, die angedeutet wurde und ganz realistischerweise nicht ständig große Abende im Gepäck hat, aber allemal gut besprechbare !! Die "Basics", von denen Herr Brandenburg zum Schwerpunkt "Protestformen" in der "Deutschen Bühne" schreibt. Zu solchen Basics zählt freilich auch, daß Erwartungshaltungen an der Schaubühne und an der Volksbühne wirklich zumeist wohl andere sein dürften, es also nicht bloße Kulturpolitik sein dürfte, wenn ein und derselbe Abend anders wirken würde.

"Übergangsgesellschaft" !
Was sich mit diesem Titel verbinden läßt, ist zum Beispiel ein Punkt, in dem Ost-West-Themen bzw. solche wie "68er - Brecht - Volksbühnendada" (siehe Castofs Selbstcharaktrisierung seines Hauses zur Wahl zum Theater des Jahres 1993 in dem Jahrbuch dazu) konvergieren: Zu dem, was so "dräut", gehört unbedingt dazu meineserachtens: das ist !! ein offenes Feld und droht allenthalben ineins und plattgemacht zu werden, was so nahe liegt bei einem Feld.

warum immer verstaubt? ich schau mir (auch mit liebstem) auch gerne gute alte Filme an. klar ist brecht verstaubt, das weiß ich auch, aber er gibt so schön die richtung vor, wie in den guten italienischen 50er jahre filmen, wo die welt noch durchschaubar schien und don camillo sich abarbeitete - für mich ist brecht auch so ein liebenswerter don camillo, er will das gute, das richtige und hat humor und versteht witze und die menschlichen schwächen. das ist einfach gute politische unterhaltung. im übrigen mochte ich auch aturo ui am BE- klasse, witzig, politisch, kritisch und unterhaltend. daran kann sich die VB ein beispiel nehmen.

@ Stefan

Ach so, das hatte ich vergessen zu schreiben:
Daß die "Schüler" und "Epigonen" Frank Castorfs es wirklich leichter haben, das ist vermutlich jedenfalls nicht immer so, zumal es nicht von vornherein schrecken sollte, es wirklich hin und wieder leichter zu haben zB. als Lehrer: Wäre ja fatal, wenn die in Weißrußland politisch hochbrisante Sachen in Hinterhöfen spielen müssen, und wenn der Diktator dann irgendwann einmal weg sein sollte, ist da ein großes Haus: und alles zittert und fürchtet im Laufe der Jahre, anders relevant werden zu müssen als zuvor, wäre ja fatal, wenn Lehrer für eine Idee den Kopf und den Arsch riskieren, und die Schüler, die es doch in bestimmter Hinsicht leichter haben sollten, fallen in
Agonie !!
Aber nehmen wir Leipzig:
Ich weiß garnicht, ob Sebastian Hartmann, der immer wieder in den Schatten Castorfs und der Volksbühne gestellt wird, ob der das dann wirklich leichter hat: wage ich zu bezweifeln;
Kommentare hier und anderswo sind da eigentlich dann doch wieder recht beredt in Richtung Schonungslosigkeit, allerdings teilweise ebenso in Richtung fanmäßiger Affirmation. Der Grundeindruck bei mir ist dann teilweise schon eigentümlich,
und ich sehe mich plötzlich eher in so eine Art hintergründig schwelenden Sachsen-Preußen-Konflikt gestellt.
Da ist es ja schon fast wieder schwierig, beide Bühnen zu mögen samt der Nebenspielstätten, heißt dann schnell: Findet eh jedes Theaterchen fesch, der Kleinbürger Horbowsky.
Da ist auch ein Fünkchen dran; irgendwie mag ich schon desmeist die Häuser, und wenn da erst ne Bühne ist, ich glaube, da spiele ich dann schon zu sehr, um ganz unbefangen zu bleiben: Auch das Haus in Rendsburg ist wirklich sehenswert, Latchinians (!!) "Virginia Woolf" habe ich dagegen vorzeitig verlassen, um ein Beispiel zu nennen, ja, ich hatte im Schleswig-Holsteinischen Landestheater noch keinen Abend, der mir gefiel: aber auch das ist kein Grund so ein Haus, ja mehrere Häuser (Flensburg, Rendsburg, Schleswig, gelegentlich Neumünster, Itzehoe ...), zu schließen, aber das nur nebenbei.
Kam ja von Leipzig her: Die haben in Leipzig in der Tat ganz viel der Volksbühne zu verdanken, und mit diesen Stoffen, ua. denen, die sie der VB verdanken, verstehen sie zu spielen (!):
das schafft zu dieser Zeit gute und lebendige Abende; selten sah ich in Theaterräumen soviel Neugier wie in Leipzig, und selten gefiel mir der Anblick einer größeren Anzahl unter 30 Jähriger so gut wie in der Skala-Spielstätte ...; allerdings bin ich nicht in der VB sozialisiert, bin garnicht sonderlich im Theater oder durch Theater sozialisiert worden; gerade die verschiedenen Sozialisierungen machen ua. den Threads hier offenbar zu schaffen (siehe Ost-West), was teilweise freilich auch castorfscher 68er-Polemik zu verdanken sein dürfte, will "man" den Blick einmal wenden. Daß diejenigen, die unter Palitzsch-Selbstbestimmungsmodellen "sozialisiert" wurden,
die teilweise sogar an Theatergründungen im Westen (siehe Kampnagel zum Beispiel oder die "Theaterfabrik Barmbek", die es nur kurze Zeit durchhielt ..., ich weiß garnicht, ob das
schon ganz tot ist ..., um zwei HH-Beispiele zu nennen) mit Haut und Haar, auch finanziell (siehe dazu auch Tismer und Ballhaus Ost), beteiligt waren, einen anderen Blick auf die Volksbühne haben dürften als der 23 Jährige (Schauspielschüler) in diesem Thread, für den Ost-West weitestgehend Geschichte ist, oder ich, der ich 40 Jahre alt bin
und von Palitzsch beispielsweise nur historisch-lesend "weiß", liegt auf der Hand, macht es der arttypischen Kürze dieser Threadäußerungen freilich noch schwerer. Teilweise ärgert mich dann eine gewisse Haltung auch, zB. wenn Franz Wille zu den Kirschgärten schreibt, das Stanislawski-Tschechow-Problem um die Komödie sei spätestens mit Karge/Langhoff gelöst ...:
verflucht, da war ich 11, und seit mindestens zwanzig Jahren höre ich immer noch Diskussionen darüber ... .

Kritiker, die sich immer noch wundern, warum Castorf weitermacht, kennen ihn anscheinend schlecht. Er ist ein selbsternannter König des Verharrens.
"Von Kohl (Altkanzler) lernen heißt siegen lernen. Für mich ist der Kohl das Phänomen des Aussitzens [...] Ich habe immer weiter um meine Sachen gekämpft, also borniert behauptet: ich bleibe." (Castorf in "Freitag", 4.6.93).
Also wird Castorf bleiben, mindestens bis zum ersten Herzinfarkt. Sein Problem ist, dass ihm viele Schauspielergrößen davongelaufen sind und er nun verzweifelt versucht, geeigneten Nachwuchs heranzukarren, der seine Ideen umsetzen könnte.
Ostermeier in der Schaubühne hat ähnliche Schwierigkeiten. Ich war vor einigen Tagen in "Gerettet", und da war, abgesehen von Stefan Stern, eine Art Ersatzbank, eine Ergänzungstruppe präsent, und das im kleinen Saal vor wenigen Leuten, die Ostermeier per Handschlag und kurzem Plausch hätte begrüßen können. Auch die Schaubühne ist im Umbruch, weil einige ehemalige "Stars" sich entfernt haben. Nur wird Ostermeier viel mehr verziehen mit seinem bürgerlichen Gefälligkeitstheater, das jeden krassen Naturalismus meidet, um ja nicht zu schockieren. Dramen sollten gelegentlich aufwühlen, aber in der Schaubühne werden selbst scharfe Kanten geglättet und abgerundet, damit auch verbeamteten Witwen mit zart künstlerischem Anflug ein gemütliches Idyll geliefert wird.
Wie ich gelesen habe, wird das "Sezuan"-Stück nicht mit der 2.Garnitur bestritten. Blödsinnig, diese hierarchische Einteilung, was? Aber ich könnte auch eine von Pappelbaums legendären Couch-Garnituren meinen, von denen zumeist nur das leicht abgesessene Sofa zu sehen ist.

@ Stefan: Warten Sie doch erstmal ab, was da kommt. Und vor allem, lesen Sie doch erstmal das Stück, bevor sie es hier mit einer völlig beliebigen Interpretation versehen. Ausserdem ist das dialektisch-epische Verfahren wohl ein wenig differenzierter als die vereindeutigende "Sozialschmonzette". Es geht um die Demonstration notwendiger Selbstentfremdung unter den Bedingungen der Verhältnisse. Mit offenem Ergebnis. Nach der gelungenen Stemann-Inszenierung der "Heiligen Johanna der Schlachthöfe" am dt bin ich jedenfalls neugierig darauf, wie Friederike Heller mit dem Brecht-Text umgeht.

stefan kann sich ja einfach vorstellen, dass hier in berlin die provinz ist, wenn ich das lese muss ich lachen. große stadt großes theater. wie rosa l hier richtig schreibt: notwendige selbstentfemdung. notwendig! auch im theater ist die notwendige selbstentfremdung unterwegs und brecht will uns wieder mit uns selber bekannt machen. gerettet habe ich auch gesehen (mit liebsten, für den den's interessiert) und ich glaube das publikum hat die 2. ganitur geschickt, nicht das theater - aber so seit ihr halt alle: notwendig selbstentfremdet und bastelt an einer theater-gala, mit tratsch und stargetue.

@ susi:
Prima, dann brauche in nur in Hellers "Sezuan" gehen, um mich mit mir selber bekannt zu machen. Vielleicht arbeitet man in der Schaubühne schon an einer Auflösung der Selbstentfremdung, indem man die Notwendigkeit der Selbstentfremdung darstellt.
Castorf hat das alles nicht mehr nötig, er hat schon im Kaff Anklam, zusammen mit der Rieger, ein Stadium der Selbstbekanntheit erreicht. Leider wurde jedes zweite Stück von der Zensur verboten, weshalb viele Leute umsonst hingepilgert sind.
In Peymanns Museum hingegen ist man vor lauter Brecht sich selbst ganz nahe. Peymann hat mittlerweile eine schillernde Identität mit sich selbst erreicht. Mit so durchschlagendem Erfolg, dass er bei "Aturo Ui" sogar Ex-Bundesumweltminister Töpfer angelockt hat. Vielleicht war er bei Brecht auch auf der Suche nach sich selbst.
Tratsch übers Theater? Glauben Sie mir, gerade das Theater ist ein großer Klatschbetrieb. Auch unter Schauspielern gibt es Eifersüchteleien.

@ susi und Rosa L.
Ich habe in meinem Leben schon mehr Brecht gelesen und gesehen, als Sie es sich vielleicht vorstellen können. Ich glaube zu wissen wovon ich Rede. Brecht ist aber kein Heilsbringer, wenn es einem Theater schlecht geht. Brecht sollte man nicht spielen, um ein Theater voll zu bekommen, sondern wenn man echt was damit bewirken will.
"Glotzt nicht so romantisch!" Nehmen Sie Brecht ernst, er ist kein guter Märchenonkel. Emotionalität und Illusionen raus, Sachlichkeit und Dialektik im Sinne von Diskurs zu bestehenden Widersprüchen rein. Stemann hat mit seiner heiligen Johanna durchaus einen Anfang gemacht, der tatsächlich nebenbei trotzdem noch unterhaltsam ist.
Meine drastische Darstellung zum Guten Mensch von Sezuan spiegelt die aktuelle Debatte in den Medien wieder, angezettelt von verantwortungslosen Politclowns, für die nichts dumm genug ist, die Meinungsbildung zu manipulieren. Ich war gestern noch in der Schaubühne und habe mir den Programmzettel zum Stück geholt. Ich bin der Meinung, dass das Team um Friederike Heller nicht auf diesen Zug aufspringen wird. „Ob unsere Gegenwart die Widersprüche zwischen der individuellen Moral und den Mechanismen des Marktes aufgehoben hat oder nur geschickter verschleiern konnte, kann im Brechtschen Modell über die Kosten der Arbeit und die Armut des unfrei seine Arbeitskraft verkaufenden Lohnabhängigen erkundet werden.“ Na dann los, bin gespannt was dabei raus kommt.
Nur ob brechtsche Verfremdungseffekte heute noch auf Menschen wirken können, um eine Selbstentfremdung zu bewirken, das setzt schon eine gewisse Fähigkeit zur Selbstreflexion voraus. Habe dann auch noch Gerettet gesehen. Also eine 2.Garde Schauspieler habe ich da nicht gesehen. Da kann die Volksbühne sich noch ne Scheibe abschneiden.

Zurück zur Volksbühne, ich denke darum sollte es hier auch weiter gehen.
Liebe susi, Sie belächeln meine These von der Provinz. Außer Brecht haben Sie aber auch noch nichts zur Debatte beigetragen. Was ist so falsch daran, in die Provinz zu schauen, wo sich durchaus junge Talente abmühen bis zur totalen Selbstausbeutung. Es ist nicht alles nur verschnarchtes Stadttheater. Castorf kam nach der Wende auch aus der Provinz, wenn er zugegeben auch nicht ganz freiwillig dort war. Nun hockt er wie Buddha auf dem Thron.
In den Rezensionen der Inszenierung von Milan Peschels Glasperlenspiel am Gorki Theater kommt mindestens einmal der Name Castorf oder Volksbühnensozialisation vor. Er ist wie ein Übervater immer präsent. Sein Stil hat viele die mit ihm an der Volksbühne gearbeitet haben geprägt. Er hat auch kaum etwas anderes zugelassen. Leute wie zum Beispiel Thomas Bischoff und Sebastian Hartmann sind nur kurz als Hausregisseure geblieben, Sebastian Baumgarten, Johan Simons, Ulrich Seidl und Stefan Pucher haben kleine Gastspiele gegeben und waren dann wieder weg. Nur Leute mit starker eigenen Vita wie Kresnik, Marthaler, Gottscheff und Schlingensief haben es länger ausgehalten. So bleibt es dann eben bei der Achse Castorf-Pollesch.
Übrigens Frau Stegemann, Gräben kann man auch wieder zuschippen, wenn jeder ein Schaufelchen Sand mitbringt.

@ 77

Liebe Frau Stegemann !

"Der große Graben" ?

Nehmen wir doch tatsächlich einmal die Neue Bühne
Senftenberg: Wo ist da der große Graben ?
Ach, da ist ja tatsächlich eine größere Anzahl von
größeren Gräben, und was soll ich sagen ? Einige davon werden auf hochinteressante und eigenwillige Weise bespielt: Und wo schon von Schalke die Rede war, da tobt dann der Schachtscheißer und nicht übel noch dazu (Schachtscheißer ist das Maskottchen von
Aue, aber auf die Region in der Niederlausitz -siehe
Glückauf-Festival- paßt das freilich gut), kein großer Graben, auch keiner zu tief, mehr ein großer Grabbe dann: Was soll also Ihr ziemlich haltloses Statement zu all den Langweilern
und Epigonen ??
Gut, Herrn Latchinians "Virginia Woolf" im fernen Rendsburg fand ich wirklich schlecht, aber was in Senftenberg so gemacht wurde in den vergangenen Spielzeiten, das wird hier von Mal zu Mal immer wieder
herausgestrichen, und ganz umsonst ist Senftenberg nicht "Theater des Jahres" geworden: lange ist das noch nicht her, hat sogar noch mehr erreicht in seinem
Metier wie der FC Energie Cottbus gleich nebenan.
Laberenz liefert mehr als bloßes Pollesch-Epigonentum,
ich erwähnte das bereits ausführlicher im Thread zu
"Idioten", und am Haus von Herrn Hartmann arbeiten noch andere interessante Regisseurinnen und Regisseure; das ist in den letzten Monaten mit so verschiedenen Abenden wie "Karl-May-Festspiele",
"Das Fest", "Hunger", "Im Pelz" und "Idioten", letztlich auch mit dem Thieme-Abend wirklich hinreichend klar
geworden: Die Theater-Neugier in Leipzig, Frau Stegemann, fahren Sie hin !!, die spricht wirklich für
sich und auch für Hartmann als Leiter eines Hauses,
währenddessen ich seine eigenen Inszenierungen noch für das Schwächste halte, was ich in Leipzig sah, aber dieses Phänomen gibt es bei regieführenden Intendanten auch immer wieder, und es ist eine schlechte Angewohnheit des Blätterwaldes, diese Chefsachen zur Chefsache zu machen und andere Akzente an einem Haus zu übersehen: nachtkritik de. hat schon geholfen, hier ein wenig Ausgleich zu schaffen, der dann leider oft, was die Kommentare angeht, noch nicht in erfreulichem Maße wahrgenommen wird.
Abende wie "Alles offen" in Rostock oder "Heimkehrer/Heimwerker" in Weimar, die Bürgerbühne
in Dresden, die diversen (!) Projekte in Halle, um weitere Städte im Osten zu nennen, der Petras-Abend
in Roßlau-Dessau ... : Haben Sie Ihre Sätze an dieser
Stelle ernst gemeint ?, ich bezweifele das !

@ 79:
Was die Wahrnehmung von Schauspielkunst anbelangt, brauchen Sie mich wirklich nicht zu belehren. Ich habe mir in den letzten sechs Jahren serienweise Off-Theater-Stücke angesehen, und da waren viele Talente dabei, aber keine großen Namen. Im Off-Theater sieht man viele gute Nachwuchskräfte, aber leider lassen sich die Intendanten der großen Häuser dort nicht blicken.
Bading und Kühnert sind zwar schon lange an der Schaubühne, doch sie rückten noch nie sonderlich ins Rampenlicht, vielleicht weil ihre auratische Kraft auf der Bühne wohl doch begrenzt ist. Nun gut, wenn die beiden ihrem individuellen Geschmack entsprechen, ist das ja o.k. Feiern Sie von mir aus deren artistische Leistungen, wenn Sie das so sehen. Mir hat Schwarz als Rocker-Darsteller noch am besten gefallen.
Wenn Sie mir die Fähigkeit zur Theater-Wahrnehmung rundheraus absprechen, entziehen Sie sich mit Ihrer apodiktischen Behauptung jeder Diskursivität. Belehren Sie lieber jemand anderen, z.B. 123, wenn er nicht aufgegeben hat.
Ganz nebenbei gesagt: Castorf hat immerhin noch einen Talentschuppen zur Verfügung

Ist ja wieder lustig wie hier alle aufeinander rumhacken. Zur Volksbühne habe ich noch nichts Konkretes gelesen. Wir können aber auch über Gerettet diskutieren. Scheinen ja einige gesehen zu haben. Es steht dort auch noch nichts in der Kommentarspalte.
Zu Frank Castorf vielleicht noch, ich sehe ihn nicht so sehr als unbewegliche bereits erleuchtete Buddha-Figur, sondern eher als den noch meditierenden und um die Erweckung ringenden Siddhartha Gautama. Vielleicht wäre das ja mal ein Thema für ihn, nachdem er abendländische Religion und Santería schon hinter sich hat.

das ist ija immer die gleich leier, arkadij. hunger, pelz, idijoten... wie oft posten Sie das denn noch? Ihr gedächtnis und Ihr wortschatz sollen 40 jahre alt sein? nie und nimmer

@ susi
Also an Hesse hatte ich gar nicht gedacht, aber Sie bringen mich auf eine Wahnsinnsidee. So macht der Gedankenaustausch Spaß. Warum bearbeitet Castorf nicht das Glasperlenspiel? Das ist ja so ein Meister-Jünger-Ding mit viel Kulturpessimismus, alles drin was den Zustand der Volksbühne gut beschreiben könnte. Wer der Jünger am Ende die Nachfolge antreten wird und wie Castorf das umsetzt, darauf wäre ich sehr gespannt. Aber „Auf einfache Wege schickt man nur die Schwachen.“
Übrigens lassen Sie sich nicht von Rosa L. ärgern, sie klopft gerne die Leute vorher ab, ob es sich lohnt. Das mit dem „absolute Ironie und absoluter Ernst“-Quatsch ist doch nun wirklich alt.

@ 123

Sie haben vollkommen Recht:

Es könnte hier und anderswo gewiß konstruktiver und freundlicher und weniger gesichtsverlustängstig zugehen, andererseits, ich bin seit Ende Oktober dabei, sehe ich eigentlich durchaus eine Entwicklung in dem einen oder anderen Thread: eine positive.
Ich kann mich da Stefan nur anschließen: Sie würden mir fehlen, ganz ehrlich !
Gut, "mondän", das kann ich halt so nicht, und ich schreibe teilweise wirklich zu Dingen, von denen ich nicht mehr als ahne, und ich muß mir sehr Vieles zurechtreimen, und natürlich greife ich auch nicht auf ein Riesenreservoir an Aufführungen zurück: Einige User hier, haben in Ihrem Leben Richard III. zB. schon mindestens 20 Male gesehen, ich sah ihn am Münchner Volkstheater zum ersten Mal, und so geht es nicht nur mit diesem Stück (darauf in etwa bezieht sich auch mein Karge/Langhoff-Hinweis); ich habe mich von den "Basics" des Herrn Brandenburg keineswegs großartig entfernt und bin an dieser Stelle (meiner Selbsteinschätzung nach) eben ein
"Bürgerforums"-Kommentator, so in etwa wie die Dresdner Bürger Schauspieler sind, wenn Sie im "Magazin des Glücks" auftreten, so bin ich "Fachmann", wirklich nicht anders.
Aber: ich habe das für mich entdeckt, mache Erfahrungen allerlei Art, beginne Gespräche zu Aufführungen und drumherum zu führen, denke, daß es sich lohnt, bei allen Schwierigkeiten, für dieses einmalige Theaterland zu kämpfen, und ich bin mitunter auch vorlaut und prätentiös, spielerisch oder schieße ins Blaue und bin genauso vorsichtig wie andere Leute auch, die ihren Namen hier nicht nennen: das Klima ist wirklich schwierig, nicht umsonst der Einstieg unter "Bandido",
und ich sehe das ja allenthalben, wenn Flohbär sich Flohbär nennt (nicht ohne Grund), Stefan (nur ?) seinen Vornamen, Sie eben "123": Auch da wiederhole ich mich natürlich, ich sehe das Nichtnennen oder Nennen von sogenannten "Klarnamen" (und die "Leiterszene" sowie Ihr "Outen" ging
wieder in diese Richtung, wie ich es auffasse) nicht als ein Mehr oder ein weniger an Demokratie; daß ich frei bin, das eine oder das andere zu tun, das hat mit demokratischen Gepflogenheiten und Errungenschaften zu tun.
Die Redaktion wird Sie ganz sicher nicht outen: das wäre in der Tat schlichtweg die Nennung Ihres Namens gegen Ihren Willen, wenn die Redaktion diesen wüßte, was möglicherweise halt wirklich nicht so ist.
Sollten Sie davon ausgehen, dann käme mir das auch nicht unbedingt schlüssig vor, es sei denn, Sie wären dort irgendwo persönlich vorstellig geworden: ansonsten würden Sie wohl annehmen, "man" könnte in der Redaktion bis 3 zählen, um aus Ihren teilweise biographischen Zusätzen allerlei Schnittmengen zu ziehen, die freilich falsch sein können, nur
das könnte dann halt nicht nur die Redaktion.
Ich möchte mich bei Ihnen entschuldigen, falls meine "Stadereien" mit zu Ihrer Verärgerung beigetragen haben, was ich fürchte, da es die Redaktionsüberschriften ua. betraf, was Sie schrieben.
Ich weiß nicht, wer Sie sind, und ich hatte da doch ein wenig zuviel von meinem Spleen, ja: diverse Anfeinder, den habe ich wohl, arbeite ich dran.
Komme mir in den Threads jetzt teilweise wie ein Anstandswauwau vor: Bin ich aber nicht, meine bulgarische Existenz zB. ist zwar wirklich biographisch induziert, da ich tatsächlich einiges von Herrn Dimitrow, der sich als Konzertpianist Alexander Horbowsky nannte, lernte, ihm, der verstorben ist und immer mehr "Haltung" und Konsequenz von mir verlangte, mehr Mut, mehr Künstlertum, denn ich wollte und will ja noch schreiben, habe ich dieses "Arkadijtum" gewidmet, ich sehe mich der Orthodoxie nahe, ich habe Philosophie studiert, allerdings nicht abgeschlossen,
währenddessen die Nennung meiner diversen Dozenten wieder dem Wahrheit-Teil von Dichtung und Wahrheit hier zugehört.

"cooler", "ironie" usw.das ist doch auch wieder so 90er, so altbacken. ach es führt irgendwie kein weg mehr aus dieser zeitschleife. wie grotesk, das als neu zu begreifen. ach ja, tt 2010: karin beier kupfert castorf/neumann container ästhetik ab, victor bodo zeigt castorfs vieoästhetik (was wurde eigentlich aus handkes romantischen diskurskorrektiven ? ), stemann ist sowieso die biedermeier version von castorf, also ohne dessen sex, zynismus und anarchie. ist das zeitgenössische theater tot oder riecht es nur komisch ?

@Rosa L.
Dann lesen Sie aber auch das Programmheft zu Ende. „Unter den Merkmalen der neuen planetarischen Menschheit jene auszuwählen, die ihr das Überleben erlauben, die feine Scheidewand zu entfernen, die die schlechte Öffentlichkeit, die nur sich selbst mitteilt, trennt – das ist der politische Auftrag unserer Generation.“ Was halten Sie denn von Agambens Auffassung von der klassenlosen Gesellschaft?

90er schrecken mich gar nicht - aber du hast recht, theater läuft schnell und langsam zugleich. 90er ist super weit weg, hab ich auch nicht so viel ahnung von und ist mir auch egal, aber trotzdem finde ich brecht sehr wichtig und die vielen anderen klassiker auch. ich will auch das theater nicht erfinden sondern ansehen. biedermeier stimmt irgendwie, das ist was ich meine, schule und so, aber in der volksbühne ist noch was anderes los. aber mit dem nachmachen ist klar. was soll auch sein? erst mal nachmachen und dann entwickelt es sich, oder auch nicht. ich weiß nicht, wenn ich lese, will ich wissen, wie machen die das auf der bühne, wenn ich es sehe, denke ich auch, es wirkt jetzt nicht gerade wie das allerneuste. ja und denken, klar, so-wie-so und haltung? auch klar - soll ja alles besser werden. deswegen brecht. brecht ist so eine denkbacke: tut so lustig und heiter, immer für die armen und ausgebeuteten, aber aufwachen, aufschrecken, widersprüche erkennen !

manchmal frage ich mich auch warum brecht und die antwort ist sehr einfach, schon meine eltern mochten brecht, ich bin mit ihm aufgewachsen. in der schule war er auch dran, und ich weiß einfach: er ist unser moderner dramatiker. bei ihm ist alles drin poesie, witz, politische überzeugung, philosophie, und gute literatur, gute sprache. sein episches theater nimmt die zuschauer mit und läßt sie selber denken. trotzdem wünsche ich mir etwas wüstes und überraschendes - er sollte eine runderneuerung bekommen, etwas das das bücheregal meiner Eltern wackeln läßt und die lehrer irritiert. für mich gehört zu einem guten theater auch immer etwas auflehnung gegen den herrschenden geschmack.

@ susi: Wie süß, du musst mitten in der Pubertät stecken. Du willst also noch den Turm zu Babel gegen alle Autoritäten (Eltern, Lehrer) errichten. Du bist Kind deiner Eltern und genau dagegen. Alles wird gut, susi, das ist völlig "normal" und gehört zur "gesunden Entwicklung" des Selbstbewusstseins dazu, aber irgendwann geht auch das vorbei. Irgendwann muss jedes Kind mal erwachsen werden. Man ist für alles, was man tut, verantwortlich, ohne Ausnahme.

@ Stefan: Auch in meiner Perspektive zielt Agamben hier nicht auf die klassenlose Gesellschaft nach Marx ab, denn bei Marx steht davor ja die Überwindung der Klassengegensätze durch die "Diktatur des Proletariats".
Ich kann jetzt bloß von diesem Programmheft-Auszug ausgehen, wonach ich Agamben so lese, dass sich das "planetarische Kleinbürgertum" bzw. die kommende Gemeinschaft außerhalb der begrifflichen und medialen Konstruktion von Klassenschranken bewegen wird. Als Gegenbeispiel wäre hier das Treffen des Rappers Bushido bei Horst Seehofer zu nennen. Denn es geht nicht darum, sich in vermeintlicher Orientierung am Vorbild des konservativ-bürgerlichen Lagers seine medial inszenierte "Aufstiegsgeschichte" zu erzählen. Sondern es geht darum, sich außerhalb solcher Kategorisierungen und Markierungen zu verorten und sich somit den medialen Vereinnahmungstendenzen zu entziehen, welche entweder die "Aufstiegsgeschichte" oder die "gewaltbereite Unterschicht" ins Bild setzen und damit als vermeintlich "repräsentativ" fixieren.

@ Rosa L.
Das trifft es tatsächlich ziemlich genau, was Sie da schreiben.
Ja die mediale Verblödung, man braucht ja nur den Bushido-Film selbst zu nehmen. So lange die Medien und die Werbung den Leuten vorgaukeln, das sie sich aus ihrem Elend nur befreien können in dem sie aufsteigen und dieser Glauben an den Fetisch Konsum vorherrscht, wird der Hauptteil des nationalen Kleinbürgertums in seinem Traum nach bürgerlicher Größe verharren.
Das Ablegen dieser Identität, die Verweigerung jeglicher Individualität macht es erst zum planetarischen Kleinbürgertum. Agamben nimmt dafür den Begriff der „identitätslosen Singularität“. Wie man da hingelangen und diesen Prozess sinnvoll nutzen kann, beschreibt er meiner Meinung nach ganz gut im Profanieren. Der Mensch hat die Fähigkeit zum Spielen verlernt. Er muss lernen mit dem Nicht-Profanierbaren den Konsumobjekten zu spielen, also sie maßvoll zu benutzen, sich nicht abhängig von der Ware oder den Medien zu machen.
„Die Profanierung des Nicht-Profanierbaren ist die politische Aufgabe der kommenden Generation.“
Was ist nun das Ziel einer klassenlosen Gesellschaft bei Agamben?
„Die klassenlose Gesellschaft ist nicht eine Gesellschaft, die jegliche Erinnerung an die Klassenunterschiede abgeschafft und verloren hat, sondern eine Gesellschaft, die deren Vorrichtungen zu entschärfen verstand, um einen neuen Gebrauch möglich zu machen, um sie in reine Mittel zu verwandeln.“

kean fand ich zum beispiel nicht verkopft, sondern richtig gut - so stelle ich mir schauspiel eigentlich vor, da erschauere ich richtig und denke, so können sie in keinem kino spielen, nicht mal antichrist kommt dagegen an, obwohl der ziemlich übel war, nicht mein geschmack, so absichtsvoll schlimm, aber immerhin haben die schauspieler sich tapfer der aufgabe gestellt. bloß auf dem theater wirkt es eben völlig anders, wenn ein schauspieler sich hergibt.

@ Stefan:
Zu "Antichrist": Den Film habe ich ganz anders wahrgenommen als Sie. Ich sehe darin nicht die "immer währende böse Kraft der weiblichen Sexualität". Ich sehe darin die männlich codierte Rationalität des Therapeuten, welcher das eigene innere Fremde (den Trieb/Todestrieb) auf die Frau projizieren und dort heilen bzw. am Ende bekämpfen muss. Oder: Die Dämonen, die er rief.
Zu "Gerettet": Die bürgerlichen Träume sind ausgeträumt? Nein. Es geht darum, diesen Prekariatsbegriff über das Spiel zu dekonstruieren. Es geht darum, über die Wahrnehmung der Abwesenheit von Sinn, Zivilisation und politischer Partizipation einen Denkraum für die Möglichkeit einer neuen Form von Gemeinschaft zu eröffnen. In einer Demokratie sind doch alle Menschen politische Bürger oder etwa nicht? Das Denken in Klassengegensätzen dagegen vergrößert die Kluft zwischen den Menschen und damit die Möglichkeit der offenen Kommunikation und Konfrontation.
Zudem zeigt diese Inszenierung meines Erachtens auf, dass es im Grunde jeden von uns treffen kann. Gewalt kommt plötzlich und unvorhersehbar aus dem Nichts. Dagegen kann sich niemand schützen. Niemand ist vollkommen sicher. Diese Illusion von Sicherheit über das Spiel auf der Bühne aufzubrechen und zugleich eine Alternative dazu offenzuhalten, das wird hier meines Erachtens demonstriert. Gerade über die Figur Len. Am Ende baut er einen Stuhl. Er beginnt, eigenhändig etwas zu konstruieren, anstatt sein Selbstbild über das medial konstruierte Fremdbild des "gewaltbereiten Unterschichtlers" aufzubauen.

ich denke, befindlichkeitstheater ist ein hauptsächlich negativ verwendeter begriff, um zu sagen, dass das aussstellen von befindlichkeiten auf einer bühne nicht interessant für zuschauer sein kann oder sein soll oder darf, für diejenigen, die an über die befindlichkeit einzelner hinausgehende inhalte interessiert sein wollen oder sollten oder sein müssten. die abwertung solcher darstellungen kann aber auch ideologisch forciert werden, um der auseinandersetzung mit dem befinden anderer auszuweichen, sie zu verweigern. insofern würde ich sagen, vorsicht, wenn mit solchen schwammigen begriffen hantiert wird, da ja das befinden immer auch gegenstand von darstellung auf der bühne ist, kann diese vorverurteilende aussage jedes theater als schlecht diffamieren. denn auch johanna am DT ist in gewisser weise befindlichkeitstheater, oder dämonen, oder auch ein chohr irrt sich gewaltig. es heißt immer, ich will mich nicht interessieren, denn dem gebührt kein interesse, aber so einfach sollte es sich nicht gemacht werden.

@ Stefan: Diese Öffnung eines Möglichkeitsraums in Richtung sozialen Vertrauens bricht zwischenzeitlich immer mal wieder durch, wenn man es denn wahr-nimmt. Len ist von Beginn an derjenige, der trotz der Hoffnungslosigkeit seiner Mitmenschen die Möglichkeit zur selbstbewussten Gestaltung seiner eigenen Lebensbedingungen nicht aufgibt. Das beginnt in ganz kleinen Verschiebungen, zum Beispiel, indem er sich zum Essen an den Tisch setzt und nicht vorm Fernseher abhängt. Weiter gehts in seiner Sorge um Pam, die sich dem brutalen Schläger Fred zuwendet. Len wendet sich trotzdem nicht von ihr ab. Ausserdem kümmert er sich fürsorglich um das Baby, welches von Pam vernachlässigt wird. Und es endet - wie bereits erwähnt - im Zusammenbauen des Stuhls. Laut Programmzettel hat Edward Bond dieses Stück als ein "fast unverantwortlich optimistisches Stück" bezeichnet. Und jetzt fragen Sie sich mal, warum. Sie könnten diese These von der Verrohung der Gesellschaft "von unten" doch auch dialektisch betrachten. Das heisst, "das Elend" oder "die Opfer" haben immer auch die Möglichkeit, sich nicht mit diesen Begriffen zu identifizieren. Oder wie David Foster Wallace es formuliert:
"Dass nichts an uns automatisch von Bedeutung ist, sondern dass wir entscheiden müssen, was wir sein wollen: ein Mensch mit heiligen Rechten oder eine Ratte, ein Gegenstand. [...] dass du dich immer und immer wieder als Mensch denken, als Mensch erschaffen musst, da du der Einzige bist, der dich überhaupt und jederzeit und bedingungslos als Mensch sieht, obwohl du dich jederzeit auch GEHEN LASSEN könntest."
Fazit: Es kommt immer wieder auf die Perspektive drauf an. Man muss die Welt auch mal wieder vom Kopf auf die Füße stellen.

@susi
Der erste Teil Ihres Beitrags111 trifft es sehr genau. Befindlichkeitstheater wird disqualifizierend verwendet, um sich nicht näher mit der Sache auseinander setzen zu müssen. Aber ansonsten haben Befindlichkeiten des Regisseurs nichts in einer Inszenierung zu suchen. Es lenkt nur von der Sache ab und führt zu nichts, da das Publikum davon nichts wissen kann. In wie weit Sie sich in die Protagonisten auf der Bühne einfühlen, oder eher unbeteiligt sein wollen, hängt allein von Ihnen ab. Wie weit lasse ich mich überhaupt auf eine Sache ein? Muss ich meine Befindlichkeiten beim Betrachten eines Kunstwerkes beiseite legen, um objektiv sein zu können? All dies muss man sich immer wieder von neuem fragen. Das wird einem nicht geschenkt.

oh weh rosa l. welch neoliberaler denkweise gehen sie jetzt wieder auf den leim? keine klassen? aha. sagt sich so leicht, während man in die tastatur des laptops/handys hämmert, dessen rohstoffe durch sklavenartigen abbau in 3. welt ländern abgebaut werden. das theater in D ist doch ein bollwerk nationaler, bürgerlicher identitätsstiftung, mit der welt hat das nix mehr zu tun. als einer der wenigen hat das der gute BB verstanden. und heute? von peter stein bis rene pollesch gibt es nur noch repräsentationsfassade, der diskurs (agambenfoucaultzizekblabla) als verlängertes bildungsbürgertum. darum auch die gegenwärtige implosion der bedeutung von theater, es stellt sich nicht mehr der globalisierten realität (im gegensatz zur bildenden kunst zb!), ist also im kontextlosen raum angekommen. ihr heimwerker-stuhl in allen ehren, aber der handwerker und kreative dienstleister als option? ne, der gute wird immer verlierer bleiben, nur gibt er jetzt nicht mehr dem system die schuld, sondern sich selbst. da komme ich jetzt mit tocotronic: "was du auch machst, mach es nicht selbst"

mann mann mann stegemann! wenn Sie "sklaven" schreiben geht Ihnen doch nur einer ab. das ist mißbrauch! jedenfalls merkt man, Sie sind ein mann. das ist doch merkwürdig oder? es ist eben nur eine geschlechtsspezifische schreibe. apropos repräsentation!

mannomann - also soooo toll war das gestern jetzt auch wieder nicht...etwas überdrehtes kunst geschraubsel...und die leute..das war doch ne privatparty...ganz nett..hatte doch mit der alten und neuen volksbühne nicht soooo vieeel zu tun...auch wenn herr fritsch mal wieder da war...zu besuch..

@115:das ist ganz verständlich gemeint: also ich sehe, guck mal da bringt ein schauspieler ein requisit, so, und jetzt fängt er an damit zu spielen: trägt er das requisit, ist er ein schauspieler und ich weiß nicht worein ich mich einfühlen soll, lasse es also lieber und neutralisiere so meinen gemütshaushalt, derart frei von irgendwelchen bewegenden gemütsschwankungen wird raum zum denken offen und ich beginne auch gleich damit, - also mit denken - aber siehe da, kaum wollte ich mit dem denken beginnen, da spielt auf einmal der schauspieler schon mit dem requisit, er setzt sich auf das von ihm mitgebrachte möbel und signalisiert mir, das er ein problem beladener mensch ist, der ablenkung beim fernsehen sucht, sofort fühle ich mich dahinein und denke, der ist ja wie du, er ist zwar ein mann, aber ähnlich hilflos mit seiner freizeit sinnvoll umzugehen wie du auch. weil ich aber zuvor schon gerade dabei war mit dem denken zu beginnen, sage ich mir, heute bin ich ja ins Theater gegangen, das ist immerhin ein anfang entscheidendes bei mir zu ändern und genau betrachtet sieht der typ vor mir auf dem sofa auch nicht wirklich fern, sondern er sitzt wie ich auch im theater, wir sind beide doch nicht so schlimm dran wie wir behauptet hatten - so entseht mit theater fortschritt durch einsicht durch distanz und einfühlung.

@ Stefan: Aber das meinen Sie jetzt nicht wirklich ernst, oder? Diese vermeintlich fortschrittliche "Maßnahme", nach welcher rationalistisch-sozialistische Säuberungsaktionen zugunsten eines immer nur in der Ferne liegende Ziels gebilligt werden? Gegenüber solch leeren und gefühllosen Blättern, auf welche die Revolution nur noch ihre Anweisungen schreiben muss, bin ich äusserst skeptisch. Denken Sie mal wieder mit ihren Händen. Sonst gibts zuviele Scheintote.

@ Stefan: Ja. Sie haben Recht. Ich habe Sie wohl mit Flohbär verwechselt. Tut mir Leid, dieses zweisträngige Kommentarwesen war tatsächlich ein wenig irritierend.

@ Rosa Stegemann
Geschickt: Sie lassen also in Ihren Laptop, Ihr Handy tippen!
Und was soll das besagen, was Sie schreiben: Fair-trade-Computer statt "Bunnyhill-Projekt"??
Die Stadttheater, schließt Sie, Afrika wird aufatmen; und in der Bildenden Kunst ist diese Tendenz selbstredend???

@ susi: Das ist keine neue Entwicklung, das beruht auf Erfahrung. Ich würde sagen, dass einfühlen und denken ZUGLEICH eben nicht geht. Das geht bloß abwechselnd bzw. getrennt voneinander. Aber wenn du bloß fühlen willst, wie irgendwer dich umlegt.. äh loslegt - okay.

@ 12 Stefan:
Wenn ich von früher rede, gehe ich gar nicht so weit zurück, wie Sie vielleicht annehmen. Erst seit 2003 bin ich regelmäßiger Theaterbesucher und das erste Mal betrat ich den Laden 1990 (etwas von Peter Stein, glaube ich; mir wurde dabei schlecht, ich musste draußen gegen einen Baum kotzen und dann machte ich eine lange Pause).
Mein "früher" ist vermutlich für Sie noch ganz nah. Ich meine vor allem die Stücke "Nora", "Lulu", "Würgeengel", aber auch das Zeug mit der Beglau, "Drei Schwestern" und "Gespenster" und sogar "Trauer muss Elektra tragen" mit Schüttler, Thieme usw.
Den Weggang von Anne Tismer konnte Ostermeier nie verkraften. Viele Schauspieler/innen sind mittlerweile gegangen oder spielen kaum noch mit. Veritable, gute Neuzugänge sind die Roßmeier, Bormann und der Schweizer Migrant, dessen Name mir jetzt nicht einfällt. Also der mit dem starken Haarflaum am Oberkörper, wie bei einem Fall von Atavismus...
Ein optimales Stück und hervorragender Stoff für Ostermeier wäre die Novelle "Ein fliehendes Pferd" von Martin Walser. Ich meine nicht die Verfilmung mit Tukur und Noethen, die sollte er sich am besten gar nicht angucken. Der Stoff: die etwas plakative Gegenüberstellung von vita activa und vita contemplativa, von einem abenteuerlichen Machertyp und einem introvertierten Lehrer. Zwei Ehepaare mit den typischen Urlaubsstreitereien inklusive Fremdgehen. An derartige Themen wurde das Schaubühnen-Publikum sukzessive herangeführt, es bringt alle geistigen Voraussetzungen dafür mit.
Ich habe davon eine gute Inszenierung 1986 in München gesehen.
@ rosa:
Sie sind doch die Spezialistin für "Gerettet"... Hatte es für das häusliche Beisammensein irgendeinen übergeordneten Sinn, dass sich Pam permanent die Schuhe wechselte? Wahrscheinlich hat Ihnen auch das gefallen... Wenn sie allerdings Schuhfetischistin sind, brauchen Sie nichts weiter zu sagen.

@ Flohbär: Oh Gott, bitte nicht diese grottige Midlifecrisis-Novelle als Bühnenstück! Sowas passt mit seiner schlüpfrigen Altherrenmoral bzw. -unmoral doch wohl besser ans BE als an die Schaubühne.
Aber jetzt erkenne ich auch, warum Sie zu "Gerettet" nichts weiter zu sagen haben. Sie interessieren sich ja bloß für die Schuhe (und wahrscheinlich sind Sie demnach selbst ein Schuhfetischist)! Es ist ja nun wirklich nebensächlich, aber das Stück spielt nunmal sowohl im Innen- als auch im Aussenraum. Da ist es doch wohl logisch, dass Pam "draussen" nicht mit ihren schlappenden Hauspuschen rumrennt. Aber vielleicht laufen Sie ja gern mit ihren Pantoffeln auf der Straße rum. Wohl möglich.

@ Flohbär
Na ich hoffe Sie haben sich vom Kotzen gut erholt und keine bleibenden Steinschäden.
Zadek und die Breth haben aber Ende der 90er auch noch ganz veritable Inszenierungen hinbekommen, da haben Sie vermutlich was verpasst. Der Hamlet mit Angela Winkler und Ulrich Wildgruber selig war schon ein Erlebnis. Ostermeier hat da aber auch eine gute Interpretation von hinbekommen. Das war aber tatsächlich seit Nora oder Lulu das einzige Stück, was mir von ihm gefallen hat. Ob das an Anne Tismer liegt, kann ich nicht sagen, Zerbombt mit Katharina Schüttler war dann jedenfalls auch noch mal ganz gut. Ansonsten überwiegt dieses bürgerliche Trauerspiel bei ihm nun schon seit Jahren und das langweilt mich total. Wir schweifen aber schon wieder zur Schaubühne ab. Haben wir denn nun außer susi keine wirklichen Ideen mehr für die Rettung der Volksbühne parat?
@ Rosa L. zu 133
Das widerspricht jetzt aber dem Möglichkeitsraum. Der geht doch nur im Spiel auf der Bühne auf. Ich finde gerade irgendwie den Gerettet-Thread nicht mehr. Was hatten Sie da noch geschrieben? Ist aber auch egal glaube ich, kann man auch schließen, wie den Möglichkeitsraum.

@ Rosa:
Mein letzter Kommentar war eigentlich für den Thread Gerettet/Schaubühne vorgesehen und ist durch ein Versehen von Herrn Behrens hier gelandet.
Midlifecrisis in "Ein fliehendes Pferd?" Umso besser, Ostermeier erreicht bald dieses Alter und bringt deshalb die nötige Empathie mit.
Jetzt aber im Ernst. Ihre Kritk hört sich an, als seien Sie noch nie in Ihrem Leben mit einer germanistischen/literaturwissenschaftlichen Interpretation in Berührung gekommen. Ihr Kommentar klingt eher wie eine oberflächliche "Brigitte"-Rezension. Die Novelle ist viel zu subtil angelegt für das Herauslesen einer Midlife-Crisis und behandelt wohl eher den Künstler-Bürger-Gegensatz wie in Thomas Manns "Tristan" oder "Tonio Kröger". ("Welcher Anblick wäre kläglicher als der des Lebens, wenn es sich in der Kunst versucht?")
Da es hier um die Volksbühne geht: für Castorf wäre das Denken in gegensätzlichen Haltungen zu langweilig. Ihm würde der schrille Effekt fehlen, das Provokative und Verstörende. Für mit Reflexionen beladenes Gemütlichkeitstheater ist er nicht zu haben. An "Tonio Kröger" reizt ihn bestenfalls - schon wegen seiner Russophilie - die Malerin Lisaweta Iwanowna. Aber ich weiß nicht, ob es früher in Anklam so etwas wie eine bohemehafte Ungebundenheit gab. Die Anklamer Linie - auch von Frau Rieger mitvollzogen - scheint zu sein, das Publikum gelegentlich etwas geistig zu quälen, aber subtil, derart, dass es noch auszuhalten ist und das Publkum sogar einen leisen Genuss daraus ziehen kann. Ich frage mich nur: was geht da in Castorfs Büro vor sich und wo holt er die Themen her? Hat er wie Schiller einen faulen Apfel als Inspirationsquelle auf seinem Schreibtisch liegen?

@ Flohbär: Ist der Gegenpol zum Lehrer im "fliehenden Pferd" nicht ein Journalist? Und ist ein Journalist ein Künstler? Zudem, ist dieses Klischee des bohèmehaft lebenden Künstlers (nebst blutjunger und möglichst unbedarfter junger Frau als Begleitung) nicht total abgegessen?
@ susi: Ich habe versucht, mir deine Argumentation anzueignen. Es ist mir leider nicht gelungen. Meine Perspektive ist eben einfach eine andere, wie dir ja auch schon aufgefallen ist. Wir kommen einfach nicht zusammen, liebe susi. Muss ja auch nicht.

Polposition-Pollesch! Sammelst Du Obiges schon für ein ersehntes VO(lks)BÜ(hnen)-family und -entourage-Welt-Bühnenstück?!
Bitte tu's!

@ 142

Ups, noch ein Hund, bestimmt so ne Art Vorstehhund, aus Weimaraner und Kleinem Münsterländer hervorgezüchtet: der Hund zur Nachwendezeit: Kürschner, weghören !!

Nein: Pollesch ist unschuldig, zumindestens nicht verantwortlich, richtig Rosa L., wenngleich sich Ihre Auslassungen zur Verantwortlichkeit für das eigene Handeln handlungstheoretisch eher sehr unterbestimmt ausnehmen, handlungspraktisch haben die Tschetniks und andere Gesellen schon genug per-
versen Kram erfunden, um Ihre Auslassungen in einem anderen Licht, vielleicht dunklerem, erscheinen zu lassen, für §141, das kann ich Ihnen versichern: "Polposition", so aus Nord-Süd ...,
also wirklich, lieber AH (Antizipierer-Hund), ich habe da gerade auf AZ (von Arkadij Horbowsky) gewechselt, nicht ohne Grund:
Ich bin nicht in der Lage, das Stück zu schreiben, von dem Sie jetzt schon ein Gespür zu haben scheinen; Sie sind der Hund:
versuchen Sie sich mit Pollesch kurzzuschließen betreffs des anvisierten Unternehmens; ich bin bereit, diesbezüglich weitere
"Kalauerlichkeiten" abzuliefern: nur sehe ich ansonsten gerne von den Kalauern ab, weil die mir das Leben sowieso mit einer Art Truman-Show-Vorschein versehen, und ich drohe dann, da wieder einmal kräftig mitzuspielen, weil ich so spielerisch halt bin, und "susi" hätte ich schon fast als "strolch" gepostet wie evelin aus eberswalde als adam aus angermünde (Anklam- "An-Klamm": Täuschung (klam) ist Gewinn, und sich zu täuschen, liebe susi, der sicherste Weg, mit LSDU zusammenzukommen ... - Klammkunst=Clamart, Handke und
Karsavin lauern, K. wird schweigen: True man !!, Anklam hatte ich damals, Weitschweifigkeit reduzierend, ich danke Ihnen, Flohbär, ich denke, Sie haben meine Befindlichkeit richtig eingeschätzt, "123" gegenüber geht es mir immernoch kaum besser, ansonsten aber schon, ernsthaft: vielen Dank, schon erwogen, kam dann auf Angermünde, wie gesagt, einen Castorf-Link vermeidend), bitte, haben Sie Verständnis, antizipieren Sie weiter !, haben Sie Verständnis, daß ich mich bei dem Projekt im Hintergrund halte: "Polposition" ist aber wirklich ein Titel, mit dem ich gerne auch fernerhin gerne in Verbindung gebracht werden möchte, denke ich. Schnee und entrückte Theaterausflüge, dergleichen: Polposition, ja !!

@ happy meal
Wer Pollesch als McDoof-Theater abtut und Haneke so falsch versteht, hat mit dem Denken und Wissen noch gar nicht angefangen. Übergangslos in den Zynismus, das würde es treffen. Ich würde für Sie noch ein K-Wort hinzusetzen wollen: konsumieren, klatschen, kotzen!
@ antizipiererhund
Das wollte ich immer schon mal vorschlagen, ein Bühnenstück a la Pollesch über die Nachtkritik-Kommentatorengemeinde, damit würde die Volksbühne auf jeden Fall punkten.

Ohne die vergangenen über zehn Tage hier im aktuellen Tread komplett ignorieren zu wollen, fange ich doch nochmal früher an: Aus heutiger Sicht, müßte 'man' doch sicherlich sagen, daß die DDR nicht implodiert sondern explodiert ist. Angesicht dessen, was sich nicht nur in Berlin, nicht nur in Deutschland aus diesen Splittern verbunden mit einer, für heutige Verhältnisse, unglaublichen Neugier, Hoffnung, Willenskraft entwickelt hat, was erst möglich wurde, nachdem es diese Konstruktion DDR nicht mehr gab, muß 'man' da nicht konstatieren, daß es diese Entwicklung des Theaters und der Kunst in Deutschland und des Reagierens auf und Reflektierens von Theater (und Kunst im Allgemeinen) anders nicht gegeben hätte? Ob sehnlichst auf diesen Moment gehofft wurde, weiß ich nicht. Aber es erscheint mir interessant danach zu fragen, denn diese Sehnsucht auf eine fast revolutionäre Bewegung gibt es doch jetzt wieder, wenn ich nicht irre. Deswegen doch sicherlich der reale oder "Phantomschmerz" (beides ist, wie ich finde, sehr berechtigt) über den Verlust der Kraft der "Volksbühne". Theater, nicht nur in der Volksbühne, war ein Ort, eine Kunstform, dem/der es tatsächlich gelang für fast zehn Jahre, geistig und kulturell zu sozialisieren oder zumindest wesentlich dazu beizutragen. Viele wußten, jetzt gerade passiert etwas Wesentliches in meinem Leben - es gibt diesen hübschen Begriff: Instant-Geschichte - Ich wüßte nicht, was dieses Sich-gemeinsam-auf-etwas-einigen im Augenblick sein sollte. Nicht das es nicht genügend drängende Fragen gäbe, aber ob die Kunst, das Theater zur Zeit die Kraft hat, diese Fragen zu stellen...? Manchmal habe ich den Eindruck, wir befänden uns in einer Konsolidierungsphase - das kann für Theater tödlich sein - und der Anlaß für etwas Revolutionäres (??) fehlt. In Ivan Nagels "Überlegungen zur Situation der Berliner Theater" gibt es einen entscheidenden Satz :"Die sozialen, kulturellen Schocks und Wirrnisse unserer Lage könnten sich gerade in Berlin umsetzen: in einen neuen, erhellenden und verstörenden Blick des Theaters." Wie gesagt, 1991 ließen sich diese "Schocks und Wirrnisse" vergleichsweise leicht außmachen, doch heute ...?

@ stefan: das thema aggression ist bei ihnen an der richtigen stelle, wie man sieht.
@ rosa l. bei funny games bleibt der ansatz kontextuell, das ergebnis ist aber zynisch. haneke zeigt eben einen gewalt film, er kann das medium ja nicht verlassen, der zuschauer befragt keineswegs seine sehgewohnheiten, sondern empfindet die fragesteller eben als zynische figuren, da jede antwort eben folgenlos bleibt (im gegensatz zum medium theater). es kann keinen antigewaltfilm geben, der mit voyeurisitscher gewalt operiert. der zuschauer begreift die fragen der 2 gewaltfiguren nicht als real, da der fim qua seines mediums keine interaktive antwort hört. der film steht deswegen konsequenterweise auch in der trash gewalt ecke (ähnlich wie andere kritische gewaltfilme wie "man bites dog", "natural born killers" usw). im gegensatz zu robert bresson oder eben, ja, einem gewöhnlichen liebesfilm, der vielleicht die konsequentere form eines antigewalt films wäre.
zu pollesch: jeder der ein wenig foucault, agamben, butler gelesen hat, kennt die texte polleschs. nach dem dritten pollesch konnte ich nichts neues mehr erfahren, für mich ist das die fortstrickung einer masche. ich kann mich da natürlich auch irren, obwohl ich kein chor bin.

@ 148

Lieber Herr Ender !
Gut, daß jemand von Hunden und Haneke an dieser Stelle
wieder auf die Volksbühne selbst zu sprechen kommt !
Ich denke eigentlich nicht, daß es heute an Schocks
und Wirrnissen mangelt, und ich denke darüberhinaus,
daß Wirrnisse und Schocks es einfach mit sich bringen,
auf der einen Seite eher zu leicht ausmachbar zu sein,
auf der anderen jeweils aber ungemein viel Einzelauf-
wand für sich beanspruchen in ihrer Komplexität.
Gut, das halte ich eben für gleichsam analytisch in diesen Begriffen "Wirrnisse, Schocks" angelegt !
Aber, so möchte ich weiter fragen, war es nicht gerade
eine Stärke der Volksbühne, auch von den Aufführungs-
dauern her durchaus, und ist es bis heute, gerade ein
wenig an den Gewohnheiten, wieviel Zeit "man" sich so
nimmt für allerlei, gar hierarchisch Gliederbares ..., zu
befragen, wie dringlich etwas ist und welch undurchdringliches und spannendes Bollwerk schon der
Performer, der Raum "zwischen" ihm und dem "Stück",
aber dann wieder kaum zwischen ihm und den Zuschauern ..., Bollwerk: denn trotz all dieser vielen Bewegungen zB. in Castorfs "Dämonen" wohl kaum ein
Überfahrensein, kaum eine Überforderung, sogar immernoch genug Platz, um wie ich mit seinem Wajda-
Dostojewskij da heranzutreten: keine Übergriffigkeit.
Es war, wenn ich eine Volksbühneninszenierung besuchte, immer ! eine ungeheuer angenehme, von Neugier und einer gewissen "Voraussetzungslosigkeit"
geprägte Atmosphäre zu verspüren, etwas Luftiges
oder jedenfalls etwas, das immer Luft, "space between",
ließ: Ja, hat nicht der Volksbühnen-DADA bis heute nicht maßgeblich daran gewirkt, was zeitweise "Entschleunigung" hieß: und das bei all den teilweise
ungeheuren Geschwindigkeiten der diversen Bühnen-
geschehen !!
Nein, susi, finde ich eigentlich nicht, daß ausgerechnet an der Volksbühne ganz besonders mit Brecht gearbeitet werden müßte, ja, eher schon so: An der
Volksbühne müßte tendenziell eher so gespielt und inszeniert werden, daß die anderen Bühnen Berlins sich geradezu veranlaßt sehen, Brecht zu spielen, denn Brecht ist nicht derjenige Gewährsmann, anderen jene Luft zu lassen, die an der Volksbühne so angenehm war
und stilprägend und heute vielleicht in der Tendenz mehr Ersteres ...; daß eine Inszenierung dergleichen wiederum dann doch befragen könnte, mich überraschend, "lügen strafend", ist doch prima !!
Und wenn, Herr Ender, die Erlebnisse und Ereignisse
um 1991 so bedeutend anders zuhanden waren, warum sich nicht in heutiger Dramatik ein bißchen von Brechts
Zeiten auf heute zu bewegen ? "Alles Offen" in Rostock
greift zB. gerade auf die ersten DDR-Dänemark-Fährfahrten zurück, ... die im übrigen auch in meinem Leben eine Rolle spielten, und den Marthaler zum Handke-Stück, den hätte es eben gerade 2004 viel eher geben können als 1991, und es werden sich gewiß
noch weitere Beispiele nennen lassen.
Mehr Chancen, als Brecht spielen zu lassen, sähe ich schon darin, tatsächlich hin und wieder einen gewissen
"Vorsprung-Ost" der Volksbühne zu akzentuieren:
Warum nicht Stücke aus Georgien, Weißrußland, Trans-
nistrien meinethalben ??!

Lieber Arkadij Zarthäuser,

Sie haben völlig recht: Implosion, Explosion sind natürlich nur Bilder - vielleicht nicht die besten, um zu benennen, woher die Kunst, die Theaterschaffenden, die Volksbühne ihre Kraft die Verhältnisse zu spiegeln, zu befragen, vehement politischen ("Schein"-) Überzeugungen zu widersprechen nahmen. Viele konnten eben das 'Aufhören' der DDR benutzen und kreativ-produktiv künstlerisch wesentlich, relevant werden. Sicher gab es auch viele, denen diese Möglichkeit auf längere Dauer verwehrt war. (Sie haben auf Christa Wolf verwiesen, B.K. Tragelehn und selbst Heiner Müller ließen sich noch hinzufügen.)
Aber gerade in Berlin ließ sich diese ungeheure Kraft ausmachen. Für Jahre schien nichts in dieser Stadt unmöglich: Eines der größten Theater in Deutschland wurde über Nacht geschlossen, allein in Mitte!! wurden durch das Kulturamt des Bezirkes 95 Galerien gezählt - zu der Zeit mehr als in Soho, New York... Sicher noch immer erhalten Bund und Land in Berlin die meisten Theater und weitere Kultureinrichtungen in einer einzigen Stadt weltweit - aber es ist die harte (sicher nicht immer faire) Diskussion um Kunst mit künstlerischen Mitteln verloren gegangen. Es gab innerhalb von vielleicht fünf bis sieben Jahren nebeneinander: Castorf, Schlingensief, Schleef, Sasha Waltz, Kresnik, Marthaler, Ostermeier, Zadek, Breth, Barenboim, G.Friedrich ... (die waren/sind mir die Wichtigsten) und alle unverwechselbar! Und jetzt ...? Viel Kunsthandwerk!
Einem Aspekt, den Sie unter 152 ansprechen, kann ich nicht zustimmen (kaum ein
Überfahrensein, kaum eine Überforderung, ... keine Übergriffigkeit.
Es war, wenn ich eine Volksbühneninszenierung besuchte, immer ! eine ungeheuer angenehme, von Neugier und einer gewissen "Voraussetzungslosigkeit"
geprägte Atmosphäre zu verspüren, etwas Luftiges
oder jedenfalls etwas, das immer Luft, "space between", ließ...). Es sei denn, Sie beziehen sich auf spätere Jahre und nicht auf den Beginn? Gerade in der Volksbühne waren Abende wie "Kühnen 94 - Bringt mir den Kopf von Adolf Hitler", "A Clockwork Orange", "Murx", "100 Jahre CDU", "Rolling/ Kids" (und einige mehr) erhebliche, gewaltige Zumutungen. Das war für viele völlig neu und in der Tat für viel zu viel. Es hieß neu Sehen lernen. Mit "Dämonen", das Sie erwähnten, gab es dann, wahrscheinlich, das Theater-Wunder der letzten zwanzig Jahre schlechthin. "Endstation Amerika", "Erniedrigte und Beleidigte", "Meister und Margarita" u.m. folgten und waren nie ein Aufguss des vorherigen - immer Weiterentwicklung, immer intensiver fragen, bohren, suchen. Nocheinmal: das vermissen viele - so auch ich.
Wenn ich von Konsolidierung spreche, dann ist das zugegebenermaßen ein Euphemismus. Aber in erster Linie meine, hoffe ich, daß wir uns in einer gesellschaftlichen (nochmal das Wort) Konsolidierungfphase befinden. Anders kann ich mir die Bewegungslosigkeit nicht erklären. Und, mit Verlaub, allein mit Entschleunigung ist das nicht zu erklären. Dann, so vermute ich, eher mit WARTEN. Das meine ich auch, wenn ich von der Gefahr für die Kunst, das Theater spreche. Denn dann sind andere (Neoliberale, Extreme) schneller. Das große Thema "Globalisierung" halte ich für untauglich, denn "Globalisierung" im Sinne der Wirtschaft, der Politik gibt es etwa seit 200 Jahren. Die mediale, beschleunigte Globalisierung ist sicher "neuer". "Herz der Finsternis", "Öl", "Ozean" zeigen das.
So, da ist er jetzt also doch der "Phantomscherz" - also Abendessen oder Rotwein oder Beides...

Übrigens, Herr Heine hat gestern in der Welt nachgelegt. Jetzt muss die alte Volksbühnenepigone Johann Kresnik dran glauben. Unter dem Motto „Was macht eigentlich Johann Kresnik? Das fragen sich vor allem die Lieferanten von Kunstblut, Naziuniformen, roten Fahnen und Schweinehälften, denen der einst berühmte Tanztheater-Choreograph früher in Städten wie Heidelberg, Bremen, Berlin und zuletzt Bonn gut zu verdienen gab.“ kippt Heine ordentlich Hohn und Spott aus.
Mittlerweile betreibe der Österreicher „...eine florierende kleine Manufaktur für getanzte Andenkenpostkarten in der Provinz.“
Herrlich, das ist ja viel besser als der Phantomschmerz-Artikel. Es geht noch weiter, „Wer einen Lokalheiligen zu feiern hat, kann bei Kresnik ein grobgeschneidertes biografisches Theaterstück bestellen.“ Nun nehme er sich „...im Auftrag des Cottbusser Staatstheaters den Fürst Pückler-Muskau vor, dessen 225. Geburtstag mangels anderer Gelegenheiten zum Feiern am 30. Oktober im südlichen Brandenburg begangen wird.“ Dafür werden dann vom Theater nur „...Bodybuilder, Versehrte, Stripperinnen, Feuerschlucker, Transvestiten und eine junge Saxofonspielerin“ gesucht. Die Betonung liegt auf nur einer, da es doch 1995 in Hamburg für „Gründgens“ noch ein ganzes Saxofonistinnenquartett sein musste. Wahnsinn, von 4 auf 1 runter, das spart bestimmt enorm Kosten. Also auch Kresnik auf dem absteigenden Ast? Hat Herr Heine lange Weile, wer wird als nächster dran sein?
Leider ist der 100ste Geburtstag meiner Großmutter schon vorbei, so das sie nicht mehr für die von Herrn Heine in Aussicht gestellte „Tanztheateraufführung“ den „echten Kresnik für den einfachen Bürger“ in Frage kommt. Geleistet hätte ich mir das schon gerne.
Ob in den Fürst Pückler von Kresnik dann wirklich Nazis „irgendwie hineinprügelt“ werden oder nicht, geben würde es die ja in Cottbus schon, werde ich mir jedenfalls als alter Lokalpatriot nicht entgehen lassen. Und das Eis esse ich dann lieber kiloweise, als damit zu schmeißen.